Помощь - Поиск - Участники - Харизма - Календарь
Перейти к полной версии: Большой флуд
<% AUTHURL %>
Прикл.орг > Конкурсы (модератор Nomihin) > Большой куш <% AUTHFORM %>
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49
higf
ORTъ
И наверняка у каждого по-своему. Что же ты публичных-то признаний требуешь, по личкам, по личкам надо расспрашивать))))
Morgenmond
ох сколько ж флуду то...хотят люди видать писать-то, символами-то хотят...а некуда) эх)
Provod
Torvik
Цитата
Привет Проводу, который не вкурил, откуда я его знаю


И тебе привет. Я путаюсь в людях, если у них больше одного ника и аватара на разных аккаунтах. Ну да это не так важно, я и в реале в людях путаюсь.
Somesin
Хорошо, я припомнил, как это было у Вуззль со мной, как это было у меня с участниками Куша, и решил-таки написать вам мануал аля как провести хороший конкурс.
Написал и съел ево (Черон, привет!). Так-то.

higf
Да нет, никаких обид нет.
Решение я принял уже давно, причины у меня были достаточно серьезные, а сейчас ты просто вписался в их рамки, и я понял, что интересного мне ловить в этом разговоре нечего.
И да, всю твою деятельность на Прикле за десять лет я, конечно же, не подразумевал, говоря про бамбук. Но ты это и так знаешь.
Somesin
Цитата(ores @ 24-03-2014, 17:43)
Я верю: в то, что если взять формат проведения граней (а это - все-все существующие в них правила и условия), дать туда организатора в виде заинтересованных Nomihin+Heires$, и дать им применить их особую организаторскую магию, то грани наберут больше 15 участников, бурно обсудятся.
*

По здравому размышлению, я тоже в это верю.
Если в ближайшие несколько дней наберется достаточно заинтересованных среди потенциальных участников и если при этом не будет возражений со стороны администрации - мы можем провести Грани.
Есть мнения по поводу?
ORTъ
Есть smile.gif Свое я уже высказывал. Мое мнение: "А нафига?"
Зачем использовать обычный порошок, когда есть "Дося"? Раз уж ты не против провести конкурс, возьми удобный формат. Называть-то его можно и Гранями, и как угодно, но брать "существующие правила и условия" чего ради? Даже если найдутся эти пятнадцать человек на сундук мертвеца, они, я подозреваю, с не меньшей охотой найдутся и в хороший конкурс. С той разницей, что и кроме них кто-нибудь подвалит.
Somesin
Не, проводить конкурсы я могу и в других местах.
А здесь мне хотелось поучаствовать напоследок в хороших Гранях и потусить со старыми знакомыми, которых в Куше не так много было, как хотелось - при всех его достоинствах в плане формата.
Но, впрочем, этот вопрос уже отчасти решен, и, скорее всего, это предложение скоро можно будет считать первоапрельской шуткой)
lana_estel
Я бы в Грани б...
А никак нельзя оставить фишку с ограничением темы, но поднять размерную планку?

Пользуясь случаем - а кто объяснит эээ... нестрелянному воробью, что входит в обязанности (может даже права) секундантов?
ORTъ
Ну, это уж целиком и полностью зависит от развращенности, алчности и безумия каждого конкретного дуэлянта. Вот у меня эти статы еще не очень прокачанные, так что Other пришлось всего-то навсего сделать за меня всё, кроме рассказа. А в секунданты к НекроПехоте я бы на всякий случай не пошел.
Если представить, что дуэль - это маленький конкурс, то секунданты - это его очень маленькие Номихин с Ириской. Помимо райдера каждого конкретного бойца (Сержику пинки по расписанию, Оресу амброзии в нектар, Феннеку кофе в постель, Рикардо змею в постель, дитям мороженое, бабе цветы) есть такая байда как тема-сроки-условия, согласовать это всё, согнать/заманить жюри, принять-выложить рассказы. Ну и плюс взятки, запугивание, карманные расходы.
А права - да какие у них, у секондхендов, права.
lana_estel
Я бы рискнула попробовать. Кто у нас там последний? Nomihin vs Момус? Одна проблема, я еще не решила, к кому. хоть аукцион устраивай Кто возьмет, к тому и пойду -.-
Morgenmond
в Грани можно... вдруг моя душевная импотенция возьмет и внезапно сойдет на нет) хоть тему посмотреть
Вито Хельгвар
И о делах давно минувших дней... Понимая, что, скорее всего, уже никому не интересно, включая автора, все же не могу не снять долг с души. Да, душа терпелива, как верблюд, и может носить долги долго. Этого не отнять.

Рассказ «святоша», автор: ores
1. Соответствие теме. Тема «Здравствуй, лето, и прощай» тут, кажется, ощущается – в том смысле, что вот все было хорошо-хорошо-хорошо, а потом бабах, и ушло безвозвратно, и даже щурится-щерится из темноты нечто, гораздо более скверное. Тема «Заключение» тут присутствует хрестоматийно: в виде медицинского заключения, и научного вывода, и даже довольно-таки отчетливо претендующего на зловещую многозначительность завершения.
2.Сюжетная техника. Отсутствует: есть развернутая справка-брифинг по стержневому явлению, и есть очерк о приключениях исследователей. Чересчур сильно не хватает важных элементов сюжета: цельных и выразительных характеров, существенного и должным образом обостряющегося к кульминации конфликта. Честно сказать, обе части по-своему интересны – но, опять же, отнюдь не сюжетной техникой.
3. Идея. Сильная сторона работы, без сомнений: тут и тезис о том, что любое благое намерение и благое деяние даже – при активном развитии и насаждении рано или поздно сталкиваются с резко отрицательными чертами, ранее успешно скрытыми гораздо более приятными глазу положительными чертами… тут и несколько мистический тезис о том, что иногда великое благо должно основываться на зле, причем, что особенно ярко и запоминается – не на зле необходимом, но на зле иррациональном. Это выводит нить рассуждения в восточную философию вместо христианской: не «добро порождает добро, порождающее добро, а зло порождает зло, порождающее зло», но «добро делается из зла, а зло проистекает из добра». Не истовость фанатика, но преклонение перед гармонией.
4. Персонажи. Силуэты. Собственно, по-своему, на публицистический манер, они полноценны, но как персонажи художественного произведения просто невыносимы. По-своему хорош чистоплюй-ученый и просветленный старик тоже мог бы выйти хорошо, однако персонажа делают не черты лица и даже не черты личности, а поступки в кризисной, конфликтной ситуации. Такой тут не было, увы.
5. Язык. Определенные недочеты, которые, вникая в текст, не особенно замечаешь: ну, начали со строчной буквы, бывает, чего уж. И так далее. На что стоит попенять: не надо так уж подражать в языковом смысле скверным, раскоряченным переводам с английского («Звучало слишком хорошо, чтобы быть правдой, слишком хорошо, чтобы не инвестировать» и дальше тоже немало). Не нужно сухости и подчеркнутой неуклюжести топорного перевода. Ведь в оригинале иностранная научная фантастика читается, как правило, легко: это легкий жанр, да, но следует вспомнить и о том, что там у них давно есть минимальные требования по части читабельности продукта.
6. Мир. Нуль-мир, в который привнесли одно фантастическое допущение. Типа как «Гиперболоид инженера Гарина» или «Война с саламандрами». Благодаря поднятым автором вопросам дуальности мироздания и чувства меры (все может быть и ядом, и лекарством, вопрос только в дозе), мир вызывает некоторое сопереживание его судьбам. И, разумеется, как у любого труса, у меня лично – еще и легкую оторопь от распространенности лайтеров: как, КАК можно позволить просто так, интереса ради ковыряться в черепушке?!
7. Что напоминает. Бетризацию, наверное. Весьма отдаленно. Не по эффекту, конечно же, но по тому, что благое начинание имело последствием негативные результаты, причем совсем не пренебрежимо малые.

В целом же – идея хороша, исполнение, увы, не впечатлило.
Вито Хельгвар
Рассказ «Проснуться?», автор: NorthWolf
1. Соответствие теме. Тема «Здравствуй, лето, и прощай» - в отношениях, которые вроде бы и ужасно декадентские и пощечина общественной морали, но в то же время автору удается убедить, что в них единственный свет в окошке главгера. И, конечно, в потере этих самых отношений.
2.Сюжетная техника. Своеобразная, характерная для ужастиков. При всей туманности и неясности (с чего бы главгеру бесноваться-то?) завязки, побуждающей персонаж двинуться во двор и нарушить добровольное затворничество, дальше все развито достаточно классически: есть и развитие событий, и глубочайший кризисный момент в виде смерти девчонки, и кульминация (выстрел), и хлесткая концовка новеллы, неожиданный поворот. Плюс к этому надо добавить перипетии в «сумеречной зоне», в которую с размаху входит герой, когда чувствует необходимость убить, и в которой проживает альтернативную версию событий.
В принципе, вполне ожидаемым было бы, окажись девочка демоницей (хоррор), агентом мафии, охотящейся на жилплощадь одиноких людей (триллер), даже киборгом (из будущего – тайм-опера, или из тайных загашников военки – киберпанк); однако автор предпочел свернуть магистраль развития истории в обычное психическое расстройство на почве одиночества и внезапной утраты.
3. Идея. Затрудняюсь определить. Не силен я в отыскании неких положительных утверждений в ужастиках. Разве что – не отрывайтесь от семьи и окружения, потому что кем бы вы ни стали (возможно, даже более умным и вообще лучшим человеком), назад пути может и не оказаться. Ну, и, отчасти, – женщины, значительно младше возрастом, всегда будут притягательны для мужчин: как напоминание о прелести юности и еще в силу сотни причин. И стыд тем, кто подумает скверное.
4. Персонажи. Прописаны схематично, и более-менее разносторонне прорисован только главный герой. Опять же, автор пишет хоть и витиевато, однако зачастую рискованно злоупотребляет сухой, обесцвеченной лексикой в характеристике персонажа. Без полутонов. Без живописи. Вот он испытывает «ненависть» к проходящей мимо даме, едва оказавшись во дворе. Почему вдруг – ненависть?! Ну, злость, ну, неприятно стало… даже это нестандартные реакции, разве что дама чем-то уж слишком раздражала органы чувств. Но ненависть? Да, к концу рассказа, увидев, чем закончил герой, признаешь, что мог протагонист и воспламениться лютой ненавистью к едва впервые увиденному человеку, коль скоро так эмоционально неустойчив и психически не вполне здоров… но поезд ушел. Задним числом эффекта первого впечатления не создают.
5. Язык. Слишком многословно, слишком тяжело – и хотя дальше преимущественно не так тяжело, как вышло во втором предложении, тем не менее, достаточно автору замедлить темп изложения событий – и он бросается накручивать необязательные обороты и фразочки, словно застоявшийся жизнерадостный ретривер. Причем фразочки эти не так, чтобы очень уж ценны, или эффектно составлены, или еще каким-то образом полезны тексту.
6. Мир. Вроде бы нуль-мир. Наш с вами. Чего-то нового об этом мире мы так и не узнаем, так что и к мейнстриму рассказ не отнести.
7. Что напоминает. «Случай на мосту через Совиный ручей» мнимым спасением и благополучным исходом, и при этом «Лабиринт смерти» Филиппа Дика – внезапными разворотами полубезумной от одиночества психики.

В целом же – замысел яркий, хоть и жанровый, исполнение, если бы не тривиальный и достаточно тяжеловесный язык, тоже неплохо.
Somesin
Я не очень долго думал, как отметить целое десятилетие форума, но какие-то мысли на этот счет у меня появились, и я их, в принципе, реализовал, хоть и не особо для этого напрягаясь.

В общем, у Прикла теперь есть свой чат. Не знаю, насколько это окажется интересно конкретно вам, но мне всегда хотелось попробовать.
Заходите, если что: Каминный Зал.
Рикардо Дель Тави
Кстати, господа. Поскольку здесь собралась публика читающая, я просто обязан спросить.
Кот-нибудь читал "Американские боги" Нила Геймана?
Я тут недавно сию книжицу дочитал, а обсудить-то и не с кем. sad.gif
Kulyok
Настала пора! Давайте флудить, флудить и потом еще флудить?

И можно еще чего-нть обсудить. К примеру, погоду. У нас за окном снег, ветер, звезд ночной полет [S]и сосед скребется, зараза[S]. А у вас?
shadowdancerrr
Цитата(Рикардо Дель Тави @ 31-03-2015, 16:32)
Кстати, господа. Поскольку здесь собралась публика читающая, я просто обязан спросить.
Кот-нибудь читал "Американские боги" Нила Геймана?
Я тут недавно сию книжицу дочитал, а обсудить-то и не с кем. sad.gif
*



Давно читал и многое уже не помню оттуда, увы. Но хорошо усвоил, что за Техномальчиком сила и стал его жрецомsmile.gif
Янтарь
Рикардо Дель Тави, прочитал полгода назад и воспоминания ещё свежи)
Да и вообще прошлое лето у меня прошло под знаком Геймана. Замечательный писатель, что ни говори.
И я точно знаю, что среди организаторов конкурса есть как минимум один его горячий поклонник)
shadowdancerrr, Техномальчик гадкий, он убил клёвую Билкис(
Somesin
Цитата(Рикардо Дель Тави @ 31-03-2015, 17:32)
Кот-нибудь читал "Американские боги" Нила Геймана?
*

Кот читал, кот любит Геймана)
Рикардо Дель Тави
Аллилуйя, братья! Наконец-то я нашел людей, которые могут разделить мой восторг от этого замечательного произведения. smile.gif
Кстати по этой книге сериал собираются снимать. Или снимают уже - там чего-то мутно всё.

А чего ещё у Геймана вас впечатлило? Что можете смело рекомендовать к прочтению?
Somesin
Цитата(Рикардо Дель Тави @ 31-03-2015, 18:09)
Что можете смело рекомендовать к прочтению?
*

Смело могу рекомендовать "Дым и зеркала", один из лучших сборников всех времен, очень полезно и поучительно к тому же всяким, хе-хе, конкурсным бойцам.
А так-то у него можно и нужно читать все)
Kulyok
Если у кого на Геймана аллергия(как вот у меня), советую "Добрые предзнаменования" c Терри Пратчеттом - очень хорошая книжка. А уж Кроули...
Янтарь
Рикардо Дель Тави, почти всё! "Океан в конце дороги", "Звёздная пыль" (по ней уже сняли кино, правда так себе фильмец получился), "История с кладбищем", "Задверье"...
"Американские боги", конечно, выделяются из этой линейки книг - они взрослее и жестче, но тот же "Океан" меня просто зачаровал своей - да-да - глубиной...
Кстати, про Тень у Геймана есть ещё одна повесть - "Повелитель горной долины", написанная специально для сборника "Легенды-2".
Kulyok
"Океан", кстати, поразительный. Как будто другой человек писал. Очень искренняя книга.
Fukuyo
Цитата(Kulyok @ 31-03-2015, 18:35)
[S]и сосед скребется, зараза[S]. А у вас?


А я поняла как выйграть конкурс, но раскрою секрет только после подведения итогов. smile.gif Вряд ли я его выйграю, так как идея возникла в самый последний момент, и я не успела её реализовать.
Kulyok
Ничего себе! А это универсальная идея, то есть не только для Большого Куша, но Грелку ей порвать тоже можно? Даже если Лукьяненко будет участвовать? Я тоже хочу знать! (подпрыгивает)
Kulyok
Если кому скучно/вы читаете по-английски, вот это охрененно реальная вещь.

http://mrwasteland.itch.io/twwds

Мышкой просто кликать на фразы. Суперская. И ДА ТАК НА САМОМ ДЕЛЕ ПРАВДА ЧЕСТНО БЛИН!
Fukuyo
Цитата(Kulyok @ 31-03-2015, 20:23)
Ничего себе! А это универсальная идея, то есть не только для Большого Куша, но Грелку ей порвать


Вряд ли универсальная. Я просто думаю, что все авторы ляпнут по четыре бала самому плохому рассказу, чтобы не дать подняться конкурентам. Но потом я подумала, что не авторы проголосуют за лучший рассказ и поэтому если голосующих не авторов будет сильно больше чем авторов, то ситуация выровняется, а если наоборот то худший рассказ получит 120 баллов smile.gif При этом худший рассказ (к примеру "пра калабка") должен быть отвратительный и короткий 7100 символов не больше, тогда он выйграет по логике конкуренции (его ведь нужно будет дочитать до конца чтобы убедиться в том, что он худший, а читать до конца 40 тыс символьные может оказаться лень). Вот такова моя теория.
Так сколько у нас будет голосующих не авторов?
Kulyok
Не авторы ж не голосуют, только участники?

(кстати, за самый плохой давно уже не голосуют, нерабочая схема в двухтуровом. Плюс по-детски же).
shadowdancerrr
Цитата(Рикардо Дель Тави @ 31-03-2015, 17:09)
А чего ещё у Геймана вас впечатлило? Что можете смело рекомендовать к прочтению?
*



"Благие предзнаменования", написанную Гейманом в соавторстве с Пратчеттом, рекомендую от всей души. Одна из любимых моих книг ever.

Из остального... ну "Звездная пыль" хорошая.
Рикардо Дель Тави
Цитата(Kulyok @ 31-03-2015, 23:08)
Не авторы ж не голосуют, только участники?
*

Голосовать могут все зарегистрированные пользователи, имеющие более 25 постов.

Добавлено:
И спасибо всем за рекомендации, уже пару книжек спиратил
user posted image
Heires$
Цитата(Рикардо Дель Тави @ 31-03-2015, 22:17)
Голосовать могут все зарегистрированные пользователи, имеющие более 25 постов.


Нет, Кулёк верно написала. Мы с этого захода сделали голосование только для участниковsmile.gif
Fukuyo
Цитата(Kulyok @ 31-03-2015, 22:08)
Плюс по-детски же).


Деньги пересилят. Заявлен приз в 1000 рублей.

PS: а у нас двухтуровый? ну тогда схема еще более рабочая sad.gif Плохой выйдет во второй тур. Это единственная стратегия в условиях конкурентной борьбы.


Добавлено:
Цитата(Heires$ @ 31-03-2015, 22:18)
Мы с этого захода сделали голосование только для участниковsmile.gif

Ну вот .... ждите плохой рассказ on Top .. а я написала плохой (ха ха ха, зловещий хохот smile.gif
Рикардо Дель Тави
Цитата(Heires$ @ 31-03-2015, 23:18)
Мы с этого захода сделали голосование только для участников
*

Тогда пардоньте. Не думал, что вы настолько уменьшили куш.
Местные ролевики с парой тысяч постов в пролёте. Мда. sad.gif
cat-walking-alone
Рикардо Дель Тави
Стоило отвернуться, а тут уже Геймана обсуждают) Подписываюсь, читать надо ВСЕ. Лично я больше всего люблю "Никогде". Но у него каждый для себя найдет, я думаю.
ojidaushii
Цитата(cat-walking-alone @ 31-03-2015, 22:41)
Стоило отвернуться, а тут уже Геймана обсуждают) Подписываюсь, читать надо ВСЕ. Лично я больше всего люблю "Никогде". Но у него каждый для себя найдет, я думаю.
*


Минус у него - читается в кайф, но через несколько лет уже не помнишь, о чем там. Нет чего-то... этакого. Что в душу впечатывается. У меня, по крайней мере.
cat-walking-alone
ojidaushii
Я вообще не запоминаю то, что читаю. Такая фигня. Мне что Гейман, что другие... Помню, что впечатление было отличное, а чего ж еще желать-то?
Heires$
Цитата(cat-walking-alone @ 31-03-2015, 23:47)
ojidaushii
Я вообще не запоминаю то, что читаю. Такая фигня. Мне что Гейман, что другие... Помню, что впечатление было отличное, а чего ж еще желать-то?
*



Это вообще, кстати, беда! Я всё ужасно забываю, даже читанное год назад. Так-то ты права, конечно, впечатление и хорошо. Но как же выпендриться на форуме?)))) Типа: читал? читал! а дальше... эээ)))
cat-walking-alone
Цитата(Heires$ @ 31-03-2015, 23:50)
Это вообще, кстати, беда! Я всё ужасно забываю, даже читанное год назад. Так-то ты права, конечно, впечатление и хорошо. Но как же выпендриться на форуме?)))) Типа: читал? читал! а дальше... эээ)))
*



А дальше: ничо не помню, ничо не было! А, то есть было... Но не было! Ну пофиг, отличная книга, что ты привязался?!
ojidaushii
Цитата(cat-walking-alone @ 31-03-2015, 23:47)
Я вообще не запоминаю то, что читаю. Такая фигня. Мне что Гейман, что другие... Помню, что впечатление было отличное, а чего ж еще желать-то?
*

Цитата(Heires$ @ 31-03-2015, 23:50)
Это вообще, кстати, беда! Я всё ужасно забываю, даже читанное год назад. Так-то ты права, конечно, впечатление и хорошо. Но как же выпендриться на форуме?)))) Типа: читал? читал! а дальше... эээ)))
*


Завидую со страшной силой. Перечитать бы заново "Черный отряд" или "Ночь в одиноком октябре"...
cat-walking-alone
ojidaushii
А я во времена тинейджерства и перечитывала. Все любимые вещи по пять-десять раз) Но теперь уже не делаю так. Потому что моей жизни не хватит и на все хорошие книги ПО РАЗУ.
ojidaushii
Цитата(cat-walking-alone @ 1-04-2015, 0:00)
А я во времена тинейджерства и перечитывала. Все любимые вещи по пять-десять раз) Но теперь уже не делаю так. Потому что моей жизни не хватит и на все хорошие книги ПО РАЗУ.
*


Ну, по-настоящему хорошую вещь, если ничего не помнишь, перечитать - редкое счастье.

А я как-то со списком "на прочитать" застопорился. Диккенса начитался, перерыв делать пора, Во одной вещи хватило, перечитываю теперь старого-доброго Глена Кука. Пусть и помню хорошо, но атмосфера - главное.
cat-walking-alone
ojidaushii
Ага, ПЕРЕЧИТЫВАЕШЬ! А я почти не читаю теперь фантастику и фэнтези, да и писать тоже хочу реализм. А вечно не выходит.
ojidaushii
Цитата(cat-walking-alone @ 1-04-2015, 0:07)
Ага, ПЕРЕЧИТЫВАЕШЬ! А я почти не читаю теперь фантастику и фэнтези, да и писать тоже хочу реализм. А вечно не выходит.
*


Именно. Но я его помню, вот в чем беда(( Половины кайфа - как не бывало.

Реализм? Знаешь, вот учитывая, что за окном творится, особенно в ваших палестинах, я бы не стал. Мрачняк похлеще Мартина.
cat-walking-alone
ojidaushii
Вот поэтому я читаю реализм каких-то британских авторов и пишу тоже часто про другие страны. Хоть это и неправильно.
ojidaushii
Цитата(cat-walking-alone @ 1-04-2015, 0:16)
Вот поэтому я читаю реализм каких-то британских авторов и пишу тоже часто про другие страны. Хоть это и неправильно.
*


Это уже фэнтези. Или альтернативка. Тут и про свою страну когда пишешь - косяки только так сажаешь... Я вот сейчас историчкой задумал заняться. Зачем какие-то затейливые миры, если есть эпоха, например, Романовых до Петра.

Это не фэнтези, это круче, потому что оно было так на самом деле=)
cat-walking-alone
ojidaushii
Вот с историей у меня хреново( Все время за разные жанры/стили хватаюсь, но в историю лезть опасаюсь. Как напишу чего-то - стыдно же станет. Надо все-таки хоть немного разбираться. Хотя да, надо будет как-то преодолеть. Я ж за челлендж.
ojidaushii
Цитата(cat-walking-alone @ 1-04-2015, 0:21)
Вот с историей у меня хреново( Все время за разные жанры/стили хватаюсь, но в историю лезть опасаюсь. Как напишу чего-то - стыдно же станет. Надо все-таки хоть немного разбираться. Хотя да, надо будет как-то преодолеть. Я ж за челлендж.
*


У меня для этого есть чит. Называется - несколько друзей от старшего научного и выше по исторической тематике. Один минус - после каждой консультации по сюжету следующий день насмарку. Железные люди эти историки.
cat-walking-alone
ojidaushii
Харизму повышают тебе?)))
Видимо, тоже поищу кого-то знающего, если все-таки решусь. Но пока рановато по ощущениям. Да и в ближайшее время надо учиться писать хоррор, что я тоже не умею от слова совсем.
Блин, да я ж ничего не умею, если подумать!
ojidaushii
Цитата(cat-walking-alone @ 1-04-2015, 0:32)
Блин, да я ж ничего не умею, если подумать!
*


Ничего, научишься. У нас еще все впереди! Сколько еще грабель, на которых можно потоптаться!

Но ведь есть и прогресс - в ФанСити-то скоро публикацияwink.gif) Уже что-то.
Ответ:

 Включить смайлы |  Включить подпись
Это облегченная версия форума. Для просмотра полной версии с графическим дизайном и картинками, с возможностью создавать темы, пожалуйста, нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.